Die Gefahren fürs Kind lasten auf der Seele und dann ” habe ich was falsch gemacht. Wie zuvor erwähnt, fiel es mir (sogar als Universitätsabsolventin) schwer an aussagekräftige Informationen zu kommen. Ich denke, dass du mich immer noch nicht verstehst. Die äußeren Umstände waren zu diesem Zeitpunkt wie folgt: durchschnittlich 30°C Außentemperatur, kein Bluthochdruck noch sonst irgendwelche Indizien z.B. /Blog / Diabetes Wissen / Schwangerschaftsdiabetes - Symptome, Gründe und Behandlung Diabetes durch die Schwangerschaft? B. Zuckerkrankheit oder Herzversagen kann es jedoch Sinn machen, den Systolenwert noch weiter zu senken. Habe ich dann auch getan, meine Werte waren eigentlich immer im Norm Bereich außer ich habe besonders lange zum Essen gebraucht oder sehr sehr viel Zuckerhaltige Nahrungsmittel gegessen. Die Diagnose kann mit weiteren Tests, insbesondere einem oralen Glukosetoleranztest (OGTT) geklärt werden. Aber er sah, dass es so nicht funktionierte und zu viele Frauen starben. Klassischerweise wird der kleine als Standard durch die Frauenärzte angeboten, dieser liefert aber anscheinend viel häufiger falsch positive Befunde. 1. der Schwangerschaftsdiabetes wird in aller Regel unbemerkt bleiben 2. der orale Glukose Toleranztest über 2 h bei einem Diabetologen ist gegenüber dem sonst üblichen Suchtest sicherlich das zuverlässigere Verfahren. Dies ist meine erste ... Stichworte: Schwangerschaftsdiabetes, Diagnose. Wenn also bei den Ultraschallkontrollen das kindliche Bäuchlein nach der 30.SSW schneller wächst als der kindliche Kopf, das Kind ständig eine volle Harnblase hat, die Plazenta sehr dick erscheint, die kindliche Haut oedematös aussieht und die Fruchtwassermenge übernormal ist, dann sollte man den oralen Glukosetoleranztest wiederholen. Die von Alisier befürchtete unnötige Behandlung von Frauen mit “falsch-positiven” Befunden spielt deswegen in der Realität keine Rolle. https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/dme.13200/full, anderer Michael : Die werte sind nüchtern bei 102 also normal, zwei Stunden nach dem Essen liegt er zwischen 150 -180 mg, mein Blutzucker sinkt aber auch wieder von alleine zu den Normalbereich. Habe ich aber noch nie gelesen, dass Föten nur mit Zuckerwerten unter 95 klarkommen, nicht aber mit 97, 98, 100. Aber das entspricht ja überhaupt nicht dem Krankheitsbild? Dann wäre die Zahl der Betroffenen noch geringer. Oder aber, bevor es ans Insulin geht: Da werden Empfehlungen ausgesprochen wie: Man solle Nachts eben noch n Snack essen, das verhindert dass der Körper durch Glukoneogenese im Fastenmodus sich ein wenig selbst mit Zucker versorgt. Wenn die Eltern dann die Fähigkeit haben, sich umfasend zu informieren gehts noch, aber was glaubst du, wieviel heulenden Schwangeren ich wegen nichts schon Mut zusprechen musste? Ssw und mein nüchternwert direkt am Morgen lag die letzten Tage über dem Durchschnitt (102, 105, 110) aber über den Tag ist alles im Durchschnitt. Beim Belastungstest lag er bei 102, die anderen Werte waren sogar noch niedriger als bei Dir. Die Kritik sagt: 130-139 Millimeter Hg für den Schaft und 85-89 Millimeter Hg für den Schaft sind auch heute noch Norm. An dieser Stelle müsste dringendst mehr Aufklärung bei den Betroffenen geleistet werden, damit sie sich nicht aus Unwissenheit (u.a. Wieder ein großes Fragezeichen bei mir, denn: Von ca 2.00 Uhr bis zum Aufstehen, also vllt 5 Stunden lang produziert die vermeindliche Schwangerendiabetespatientin statt der vom Arzt gewünschten unter 95 vllt 98. oder sogar 100. 2 Tagen sehr viel besser geworden sind. Über Ignaz Semmelweis hat mir meine Großmutter schon als Kind viel erzählt. Herzliche Grüße VB, von Dr. med. Und 29.05. geschlafen ... Hallo Dr. Bluni, ich hatte heute den großen OGTT. Das Screening auf Schwangerschaftsdiabetes wurde eingeführt, weil er mit gesundheitlichen Risiken für den Fötus und die Mutter verbunden ist. Die Grenzwerte bei den Glukosetoleranztests sind deswegen so festgelegt, dass bei Überschreitung der Werte eine Therapie und Kontrolle der Glukosetoleranzstörung ausreichend viele der befürchteten Komplikationen (Präeklampsie der Mutter, Diabetische Fetopathie mit akuten und chronischen Folgen) verhindert werden können. Gib deine E-Mail-Adresse ein, um dieses Blog zu abonnieren und Benachrichtigungen über neue Artikel per E-Mail zu erhalten. Dann treten solche Komplikationen seltener auf und die Frauen sind auch unbefangener.” Für deren Einstellung eigentlich der Facharzt für Innere Medizin/Allgemeinmediziner/Endokrinologe zuständig. Und dem großen werde ich, sollte ich wieder schwanger werden, wenn überhaupt nur zustimmen, sollten meine Werte zuhause tatsächlich deutlich auffällig sein. Ich habe über Jahre immer wieder mal Tamilinnen in der Schwangerschaft betreut. Habe mit meinem Verlobten am 27. Presumably related to the lower birth weight, there was also a reduction in the (already low) rates of shoulder dystocia (1.4 vs 3.2% in the ACHOIS and 1.5 vs 4.0% in the MFMU trial). Verfolgt man die Lebensgeschichte weiter ,entwickeln abhängig vom Lebensstil bis 50% der Frauen einen Diabetes mellitus II. Wirklich viel tun kannst du gegen den Nüchternwert wohl nicht. Was steht eingentlich drin ..? → Grenzwerte und die Behandlung sind offensichtlich sehr praxis-/arztabhängig. der Durchführung des großen Tests mehr als fragwürdig vor. Mit gleicher Vorgeschichte und gleichen Werten muss man laut mancher Ärzte regelmäßig Insulin spritzen bei anderen sind die exakt gleichen Werte während der Ernährungsumstellung nicht weiter therapiebedürftig. Du hattest von deiner Familie als Beispiel geredet. Alle Rechte vorbehalten. Ich schätze die unfassende medizinische Versorgung, aber ich denke, dass teilweise gewaltig übers hinausgeschossen wird, und im Namen der Risikominimierung den Eltern jede Schwangerschaft als schwere Krankheit dargestellt wird. Wäre es deutlich angestiegen, hätte ich einen anderen Diabetologen gesucht. 1. Der Mutterpass meine Zuckerwerte - nüchtern und Langzeitwert- sind völlig in Ordnung. Diese Frauen müssen dann also noch den großen Test durchführen lassen. trinken und essen, noch nicht einmal Zähne putzen. Unrecht haben ist nicht schlimm. Inzwischen wird bei Schwangerschaft eine Serodiagnostik empfohlen.Ist diese negativ aber die Frau hat mit Kinder zu tun, auch mit eigenen( diese könnten sich im Kindergarten asymptomatisch infiziert haben), sind gegenüber den eigenen Kindern umfangreiche Hygienestandards einzuhalten. Alle anderen Werte nach dem Essen waren nicht ein einziges Mal über den (eh schon niedrigen) Grenzwerten. Ich bin in Woche 14 und etwas besorgt weil ich ständig Durst habe. Wenn es sich um individuell zu niedrige Grenzwerte gehandelt haben sollte, bleibt der mütterliche Blutzuckerspiegel auch mit einer milden Diät 1 Stunde nach dem Essen unter 140 mg% und alles ist gut. Entwicklungsschübe, die dazu führen, dass das Baby mal mit der Entwicklung vor oder zurück liegt führen tagelang zu schlaflosen Nächten. ich habe querbeet gelesen und einfach den Mittelwert genommen von 5 Zahlen . Am Telefon (Diabetologe) teilte man mir dann mit, ich dürfte ab 12 Stunden vor dem Test nichts (!) Werte: Nüchtern 102, nach 1h 167, nach 2 h 119. Ssw, zum ersten mal schwanger, bis jetzt sieht nach allen möglichen Untersuchungen alles gut aus. Eine vermehrte Fetteinlagerung an den Wänden des Geburtskanals kann im Einzelfall bei extremer Fettleibigkeit ein Geburtshindernis darstellen (kommt selten vor). Es gibt viele Ursachen und Möglichkeiten, ihnen auf die Spur zu kommen. Wenn man schon nicht messen kann welcher psychische Stress auf die große Anzahl an werdenden Müttern wirkt, die die Diagnose erhalten weil sie geringfügig über den Grenzwerten liegen wäre das vielleicht eine Art zu ermitteln in wie fern dieses Screening objektiv schaden kann. → 75g-OGT: Die Grenzwerte für Diabetes unabhängig von einer Schwangerschaft liegen deutlich über denen von Schwangeren und wurden ohne harte Daten empfohlen. Ich wurde Diabetologe überwiesen und muss nun die Milchzuckerwerte selbst ausmessen. Was mich stutzig macht, ist die hohe Zahl von 40% Insulin bei Schwangerschaftsdiabetes in Deutschland, im Vergleich 7-20% international. Heute weiß ich, hätte ich knapp eine Stunde bevor ich die 50g-Zuckerlösung schlucken musste, keinen Schokocino (ich weiß, ungesund) und ein ganzes Brötchen verdrückt, wäre der Test eindeutig unauffällig gewesen. Download books for free. In meinem Umfeld bekomme ich in Bezug auf die Screening Untersuchungen in der Schwangerschaft oft mit, dass es zu sehr viel Verunsicherung führen kann. Und das, obwohl ich als Asthma-Patientin regelmäßig Kortison ennehmen muss, was vor allem die Nüchternwerte erhöhen kann! Ich verstehe nicht, wieso eine adäquate Insulinbehandlung Probleme beim Kind verursacht. https://www.awmf.org/uploads/tx_szleitlinien/057-008l_S3_Gestationsdiabetes_2011-abgelaufen.pdf, https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/dme.13200/full, https://apps.who.int/iris/bitstream/10665/85975/1/WHO_NMH_MND_13.2_eng.pdf?ua=1%2520%2520%7c%2520%2520%2520WHO-Publikation%2520Hyperglycaemia%2520in%2520pregnancy, https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0121029, DDG-Praxiempfehlung, Diabetologie 2016; 11 (Suppl 2): S182–S194, Stichwort Impfstoff-Wirksamkeit: Der BioNTech-Impfstoff, Impfstoffwirksamkeit: Risikokommunikation, Irreführung und die informierte Entscheidung, Mehr Covid-19-Sterbefälle als Krebs-Sterbefälle in Deutschland – und ein Blick über den nationalen Nabel hinaus, Corona und Influenza: Nachruf auf ein „Argument“. Langzeitverlauf entwickelt sich je nach Risikoprofil (Adipositas, Übergewicht, familiäre Belastung) überprozentual ein manifester Diabetes mellitus. Die Gefahr, dass man immer so weitermacht, ohne genauer auf die betroffenen Menschen zu gucken besteht immer. Deutsches Ärzteblatt 24 “Prävalenz des Gestationsdiabetes” LG. ... (95). Ist dieser Umfang normal und die BZ-Werte akzeptabel, könnte auf Insulingabe aus Sicht auf den Feten verzichtet werden (ob dieses Vorgehen für die Mutter das richtige langfristig ist, ist eine ganz andere Frage). Und schwupps, ist die Diagnose Schwangerschaftsdiabetes gesichert, völlig irrelevant, was die anderen Werte so nach den Mahlzeiten machen. India is the diabetes capital of the world! Wenn bereits ein Glas Wasser angeblich die Ergebnisse verfälschen kann, so sind mir diese Unterschiede in der Durchführung desselben Tests nicht ersichtlich. Alisier hat sein Unbehagen und seine Kritik inhaltlich deutlich formuliert. Blöd, dass sie nicht zwanzig waren, denn dann wären sie größtenteils ja nicht betroffen gewesen……. Eine tragische Figur, der zu seinen Lebzeiten nicht die Würdigung erhielt, die er verdient hatte. Herrn Kuhn sei gesagt, dass diese Arbeit “spill off” der Diss war und natürlich nie einen Förderer gefunden hat , Öffentliche Diskussion: Wenn so etwas Exotisches wie die Treffsicherheit von Früherkennungsuntersuchungen in Publikumsblättern wie etwa “Spiegel” oder “ZEIT” überhaupt einmal thematisiert wird, geht es fast immer um die Sensitivität, wo die “öffentliche Meinung” regelmäßig mit blankem Entsetzen darauf reagiert, dass nicht alle “Fälle” erkannt werden; die Spezifität kommt fast nie vor – Gesunde richtig identifizieren kann ja jeder . “Schlimm” ist verbohrt auf seiner Meinung zu verharren, auch wenn es bessere Gegenargumente gibt. Kritisiert wurde , dass nur der Bauchumfang, aber nicht der Oberschenkel und der Kopfumfang gemessen wurden. Mein Test (OGGT 75g, schon in Schwangerschaftswoche 17 durchgeführt, wegen Gewicht (133kg) und Alter (36J.)) Einen allgemein gültigen Grenzwert in Deutschland zu postulieren, und zwar für alle Frauen, ohne dies zu berücksichtigen, könnte zu Fehleinschätzungen führen. Ahlqvist E, Ahluwaklia S, Groop L. Genetics of type 2 diabetes. Guten morgen, ... 102 mg/dl zeigte mir das Gerät an. Die Nüchternwert war nicht in Ordnung: 102 - 138 - 125. Das würde zumindest der Psyche dieser von nur leichten Werterhöhungen betroffenen Frauen sehr helfen. Es wurde nun Schwangerschaftsdiabetes festgestellt. Mein FA hat mich dann zu einem diabetologen überwiesen um den "großen" Zuckertest durchzuführen um abzuklären ob es wirklich diabetes ist, da er meinte der Test liegt oft falsch und durch die Komplikation mit dem essen wäre er erst recht nicht sicher. Aufgrund der Tatsache dass ich einen Jungen ohne Diabetes mit 3980 g vor 3 Jahren zu Welt gebracht habe , ich übergewichtig bin ( ... Hallo Dr. Bluni, Abwarten? Die Diagnose ist die Zusammenschau und Interpretation von Anamnese , Klinik und Befunden. H. Mallmann. Leider hieß es dann plötzlich mein Nüchternzucker sei zu hoch :sad:, ich hatte mich genau an die Vorgaben gehalten und seit gestern Abend 21.00 Uhr nix mehr gegessen (davor Vollkornnudeln mit … Ein Kollege hat mir den Hinweis auf einen Artikel geschickt, der das Thema Schwangerschaftsdiabetes insgesamt kritisch reflektiert, vielleicht zumindest für die mitlesenden “emeritierten” Ärzte von Interesse: 140, 120 u. 17 % aller Schwangeren im Alter von 20-49 Jahren sind von einem sogenannten Schwangerschaftsdiabetes (Gestationsdiabetes) betroffen. Nun ist mir aufgefallen, dass meine Werte seit ca. Es stellte sich heraus das ich eigentlich vor dem Test etwas essen sollte, das tat ich dann auch jedoch lagen dann nur 3-5 Minuten zwischen meiner Mahlzeit und dem Sirup. ihr seid da alle sehr männlich, logisch rangegangen. Bin ich schuld, wenn mein Kind krank zur Welt kommt”. Da ich die Werte gemessen habe (ernähre mich wie immer), war kein einzelner Messwert mehr auffällig. Manche sind der Schwangerenvorsorge komplett ausgeliefert, und zwar im wahrsten Sinne des Wortes. Also 0,01 % der Gesamtbevölkerung. Es wurde bis jetzt auch noch nicht kontrolliert ob ich überhaupt richtig eingestellt bin da sich keiner für meine Schilddrüse verantwortlich fühlt. Aber, was heißt zu hoch? “40% Insulin bei Schwangerschaftsdiabetes”, Das sind Entscheidungen der Diabetologen. Schweift man in den Weiten der zahlreichen Foren, in denen sich geplagte werdende Mütter austauschen, liest man erschreckende Berichte – vor allem scheint ein Problem bei der Diagnose sehr oft der durch Ernährung nicht beeinflussbare Nüchternwert zu sein. Als nicht Gynäkologie von mir ganz laienhaft gefragt: Eine so große Erkenntnis ist das doch nicht ? Bei Vorliegen eines Gestationsdiabetes und Insulinbedürftigkeit kann in einigen Fällen zu streng eingestellt werden und dadurch evtl Glucosedefizit beim Foetus vorliegen. Mir scheint aber, dass zuwenig betont wurde, dass es sich nicht um einen Diabetes mellitus handelt. Der Gestationsdiabetes ist nicht als manifester Diabetes mellitus definiert. Die Recherche zu Gestationsdiabetes gestaltete sich aus meiner Sicht als äußerst schwierig und bestand zu 90% aus Panikmache. zu 2.: Die Autoren reduzieren die Probleme der Diabetischen Fetopathie aus Gründen der statistischen Erhebung auf die fetale Hypertrophie. 6. einen Zusammenhang mit der Schilddrüse gibt es hier meist nicht. Die werden statistisch gesehen auch eher übergewichtig. Vorstufe Schwangerschaftsdiabetes; Ihr erster Besuch? Versicherte von ihren Ärzten besser informiert werden. Für Diabetiker, die sich in einer Therapie befinden, gilt ein Wert von 6,5 Pozent (48mmol/mol) als gut eingestellt. Dann treten solche Komplikationen seltener auf und die Frauen sind auch unbefangener. Ich hatte gestern den Zuckerbelastungstest wo man nüchtern testet,danach diese Zuckerlösung trinkt und danach zweimal jeweils nach einer Stunde wieder Blut abnehmen muss. Die im Blogbeitrag angesprochenen 4 % sind die dokumentierten Fälle im Jahr 2013. vllt. Die Folgen können im Einzelfall schwerwiegend sein. @ Joseph: Der Glucosewert war dann bei 172 also 72 zu viel. Alle Rechte vorbehalten. Maßgeblich sind dabei Diabetologen und Epidemiologen, weniger Gynaekologen. Diese wollten ein Kind (Diabetes mellitus I, also von Anfang an insulinabhängig)nicht mit Insulin behandeln. Brauchen wir also mehr oder weniger Polizisten, damit ich mich wohlfühle? Es bedeutet nicht, dass man das vermeidbare Risiko der Fetopathia diabetica vernachlässigen soll. Die zur Bewertung der Schädlichkeit des Gestationsdiabetes herangezogenen leicht messbaren Endpunkte Schulterdystokie und Schwangerschaftsbluthochdruck werden wesentlich auch durch massive Gewichtszunahme der Mütter innerhalb der Schwangerschaft ausgelöst. durch ordentliche Löhne) , ohne in eine Armutsfalle zu geraten. habs erst mit ernährungsumstellung versucht, hat leider nicht geklappt, aber jetzt, wo ich spritze darf ich wieder alles essen und bin fleißig am abnehmen ... Dabei war nur mein Nüchternwert ganz knapp über dem... Schwangerschaftsdiabetes. Clin Chem 2011; 57: 241–54. 2. Wie soll man denn auf ein messbar erhöhtes Risiko einer 40-jährigen Schwangen reagieren? Für eine Schwangere ist Gestationsdiabetes oder die Aussicht darauf ein hochemotionales Thema, mit dem viel Schindluder betrieben wird. Wir haben auch Kinder. Ca. An dieser Stelle gab es auch oft keine eindeutige Unterscheidung zwischen Grenz- und Optimalwerten (i.d.R. There are a number of reasons to be sceptical about this inference.”. können Fett und Eiweiß bis zu 8 Stunden zu einem Anstieg des Blutzuckerspiegels führen. Konkret: bei einer Reihe von Frauen asiatischer Herkunft scheint ein leicht erhöhter Blutzuckerspiegel während der Schwangerschaft eher die Norm zu sein. Ein weiterer Nebeneffekt des Stress bestand darin, dass ich über ein Kilo innerhalb dieser einen Woche abgenommen hatte, was mit Sicherheit ebenfalls nicht gut für das Kind sein kann. Nach der Schwangerschaft verschwindet der Schwangerschaftsdiabetes in der Regel wieder, aber die Mutter hat z.B. 1. Nun bin ich in der 34. @ anderer Michael Dazu braucht es offensichtlich keine Glukoseverwertungsstörung seitens der Mutter. Lebenskunst besteht aber meiner Meinung nach auch darin, sich nicht von Ängsten (auch von denen, eventuell etwas falsch zu machen) lähmen zu lassen. Ein Schwangerschaftsdiabetes ist eine Glucosetoleranzstörung oder (seltener) ein neu auftretender Diabetes in der Schwangerschaft. In Kenntnis der Situation wird daraus aber eine zwingende Notwendigkeit mit dem Damoklesschwert einer drohenden Infektion und nachfolgendem schlechten Gewissen. Wir hatten damals bei vorliegenden Werten um 5% diskutiert. Wie soll es da anderen Frauen gehen? Ich komme kaum unter 80 nüchternwert! Ich finde es sehr gut, dass du als Fachmann hier mit Geduld sehr sachlich die Zusammenhänge erläuterst. Kurze Zeit später lagen die Werte sogar unter den angestrebten Optimalwerten. Gerade im Falle anderer Krankheiten wie z. Und genau das passiert zuweilen, wenn Werte die zeitlich begrenzt minimal über dem Grenzwert liegen automatisch als Krankheit diagnostiziert weden. Bin nicht übergewichtig und bewege mich recht viel. Using the IADPSG criteria increased the adjusted prevalence further to 9.3%. it is the weight gain that has the dominant effect on fetal growth 3.Der verlinkte Artikel bestreitet doch nicht , dass erhöhte BZ-Werte negativ auf den Foeten wirken können, sondern führt an , dass auch andere Faktoren eine Rolle spielen können? Ein positiver Test darf nicht mit der Diagnose gleichgesetzt werden, wie es leider nur zu oft vorzukommen scheint. Inwieweit ist der Zusammenhang zwischen den Blutzuckerwerten der Mutter während der Schwangerschaft und der Entwicklung von Typ II Diabetes wirklich gesichert? Sg. Kann es im Gegenteil zur Unterversorgung von deinem Kind kommen. Ein von der Bauchspeicheldrüse produziertes Hormon, das Insulin, sorgt dafür, dass der Zucker aus dem Blut in die Zellen aufgenommen wird. Und ich finde deine Analyse überaus treffend und als Diskussionsgrundlage sehr geeignet. Solche Lebensmittel verhindern also nur die als schlecht geltenden Zuckerspitzen. Haben Sie neuere Daten? Nicht sehr wissenschaftlich.Ich wollte nur mal die ungefähren absoluten Zahlen mir vor Augen führen.Als Bayern vertrauen wir natürlich dem bayerischen Ministerium, so wie man halt in Bayern der Obrigkeit vertraut. Woche 2 mal drüber, sonst nieeeeeee!!!! Was machen wir denn da? Bis zu diesem Punkt lagen Wochen voller Angst hinter mit, nächtliche Panikattaken, Weinanfälle mitten am Tag, ich habe fast 2 kg an Gewicht durch den Stress und die Angst vor Essen verloren, selbst mein Mann war irgendwann nervlich völlig am Ende. Eine Glukosetoleranzstörung mit Krankheitswert ist nicht entweder da oder fehlt. Daraus resultiert vielleicht viel der Ablehnung, und die Intention des Filmes wird mir klarer .Hier müsste die Ärzteschaft aber auch die Diabetesberaterinnen viel deutlicher auf die Unterschiede hinweisen und gerade die Chancen ,die sich damit eröffnen. Leider vergessen Frauen oft, dass sie diese Entscheidungsmöglichkeiten haben. Allerdings erweckt Alisier den Eindruck, dass er die Insulinbehandlung zu negativ darstellt. Also kann es vielleicht sein dass das eine fehldiagnose war und die Werte vielleicht anders beeinflusst werden? Ein zu hoher Blutzucker in der Nacht wäre eben nicht gut. Habe dann eine Woche morgens gemessen und da lag der NÜchternzucker immer so zw. Auch bei den Chinesen nehmen die Probleme zu: https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0121029 verordnet. Das ist gut.In dem Fall kann man konkret darauf eingehen.Leider habe ich zum wiederholten Male festgestellt, dass die Medizin nicht in der Lage ist, auch etwas schwierigere Zusammenhänge einfach und logisch zu erläutern.